hits

La meg bestemme selv!

  • 30.07.2018 kl. 08:05

Takket vre mange kamper lever vi i et land med hy grad av likestilling. Kvinner kan stemme, jobbe, bli hva de vil, tjene i militret og kle oss som vi vil. Det hres s rart ut gjr det ikke? At disse tingene er enorme fremsteg og ikke sier seg selv?

Dessverre er det fortsatt mange omrder som kunne vrt bedre. Kvinner og menn fr ikke lik lnn for likt arbeid, vi blir mer syke, vi gjr mer arbeid i hjemmet og det f barn bremser karrierene vre. Staten prver legge til rette for at dette skal endres, men er det faktisk mulig f 100% likestilling?

Jeg mener nei. Jeg mener at det ikke blir likestilling fr menn kan fde barn og amme, og det vet vi jo at aldri vil skje. Vi tullet noen ganger med dette hjemme da bekkenet verket og halsbrannen stoppet nattesvnen; "du tar neste, ikkesant kjre"?

Jeg er hverken ammehjelper, helsesster eller politiker, men jeg er en mor som har brukt enorme ressurser p bde bli gravid, g gravid, fde og ernre mitt barn. Jeg har ogs et stort engasjement for amming, srlig etter ha studert morsmelkens magi i mine studier i ernring. Derfor provoserer denne saken meg enormt!

Ny permisjonsordning

N har regjeringen bestemt at permisjonen skal deles i tre, det vil si vi skal ha rett til like mange uker. Kvinnen fr 15 uker, mannen fr 15 uker og den skalte fellesperioden er 16 uker. Tidligere var fedrekvoten p 10 uker. Fellesperioden p 16 uker kan vi bestemme over selv, men resten er forbeholdt henholdsvis mor og far. Tas ikke disse ukene ut faller de bort.

Jeg snakket med en av mine gravide venninner her om dagen og hun var fortvilet. Her satt jeg med Lykke p puppen, snart 6 mneder. Hun blir fortsatt fullammet, og hadde jeg hatt en A4 familiesituasjon og fdt under de nye reglene hadde jeg hatt knappe 5 uker f Lykke over p fast fde og mindre melk. Min venninne vil mtte ut i jobb nr barnet er 7 mneder, 6,5 dersom barnet kommer to uker over termin. Dette er rett og slett ikke forenelig med fullamme til 6 mneder. Du vil kanskje argumentere for at hun kan begynne med mat fr, men dette br hun kun gjre dersom hun og barnet nsker det, ikke fordi hun m.

Politikerne mener den nye ordningen fremmer likestilling, og mener det ikke vil g ut over ammingen. Min venninne vil sannsynligvis mtte ta ut ulnnet permisjon for flge de norske rdene angende ernring for spedbarn. Er det likestilling?

Amming i nasjonen Norge

I Norge er vi ekstremt opptatt av amme, med god grunn. Amming fremmer helse hos bde mor og barn, bde p kort- og lang sikt. Det er godt etablert gjennom mange rs forskning.

At kvinner ammer er s viktig for nasjonen Norge at Gro Nylander i 2016 ble utnevnt som kommandr av Den Kongelige Norske St. Olav Orden for hennes arbeid for fremme amming. Helsedirektoratet anbefaler at barn fullammes til 6 mneder s lenge mor og barn trives med det, og at morsmelk skal vre hovednringen det frste ret av barnets liv. Verden helseorganisasjon anbefaler amming i MINST to r!

Det er ulovlig reklamere for morsmelkerstatning og det skal tilrettelegges for at kvinner skal kunne amme i barnets frste lever. Om du ikke har ftt det med deg n; Norge har lyst til at kvinner skal amme. Mange vil nok si at Norge har lagt et stort press p norske kvinner her. Har politikerne glemt det?

Helt om dagen, helt om natten

I denne artikkelen siteres Likestillings- og diskrimeringsombud Hanne Bjurstrm:

- Jeg tror ikke det er s mange som ammer om natta nr barnet er sju mneder, selv om jeg ikke kan utelukke det, sier Bjurstrm.

Jeg begynte lure om jeg var den eneste med en baby som hang i puppen flere ganger hver natt? Jeg har jo ikke hrt noe om dette fra helsesster, at jeg m avvenne nattammingen snart? Jeg spurte i ammehjelpens facebookgruppe og fikk overveldende respons. Her var det ikke bare jeg som var helt om natten nei. Hundrevis av mdre svarte og det var frrest svar p alternativet "sluttet fr 7 mneder". Hvilken kilde Bjurstrm har nevnes ikke i artikkelen.

Nattamming er forresten viktig for mange da den opprettholder melkeproduksjonen. Da er nivet av prolaktin hyest og brystene blir dessuten tmt regelmessig. For kvinner med lavere melkeproduksjon kan dette vre svrt viktig. Det viktigste er likevel at mor fr nattamme s lenge hun selv nsker det.

Frre mamma-uker, mindre amming

Nestleder i Jordmorforeningen sier at etterhvert som mors uker gr ned, synker ammefrekvensen proporsjonalt. Det bekymrer dem. Helsedirektoratet er tydelig p at mor m ha minst tte mneder perm for amme etter anbefalingene.

I Norge er det f kvinner som ikke nsker amme, de aller fleste prver veldig hardt f det til. Skulle de likevel nske gi erstatning, eller mtte gi erstatning, er med en gang mor og far mer likestilt. Da blir det straks lettere for dem fordele permisjonen likt, dersom de nsker det. Igjen, dersom DE nsker det!

Hva med oss som er s heldige f til amming, har vi ikke rett til velge selv?

Hva med ammefri?

Det vi har rett p er n time ammefri med lnn opp til barnet er et r dersom vi jobber arbeidsdager p minst 7 timer. Den som tror at ammefri lser alle problemer har nok aldri ammet et barn. Du kan ikke trene en baby til spise p faste tidspunkter. De trenger pupp nr det passer dem. Dessuten er det mange som bor et stykke fra jobb, og det er neppe srlig positivt for far g hjemme om det eneste han gjr er lpe ned til mor p kontoret s baby skal f mat.

Det hres alts fint ut med ammefri, men det er dessverre ikke s lett som det hres ut.

Tar pappa ut sine uker da?

Det som frustrerer meg mest med dette tiltaket er at mye av argumentasjonen gr p forlenge fedrekvoten slik at far faktisk tar ut permisjon. Kanskje burde politikerne undre seg litt over at spass mange fedre ikke gr ut i full pappaperm. Da jeg skrev om dette temaet fr vi fikk Lykke var det nettopp dette som ble brukt som argument. Flere skrev at menn ikke turte be om permisjon, hverken fra kvinnen i sitt liv eller fra sjefen. S feige menn resulterer i at staten m fordele for oss? Neppe... Erna Solberg sa at hun var skuffet over norske menn som ikke tok ut permisjon. Hvorfor ikke gi kvinner flere rettigheter i arbeidsmarkedet i stedet for forkorte permisjonen deres?

Pose og sekk

Jeg har aldri vrt noen fan av fedrekvoten, rett og slett fordi jeg mener familier br f bestemme selv. Jeg driver min egen bedrift og konomisk hadde det passet best for oss at jeg jobbet. Hadde vi kun tenkt profitt og likestilling kunne jeg gitt far fellesukene, og jeg kunne gtt ut i arbeid da Lykke var tre mneder. Det kunne jeg fint bestemt. Jeg har gtt glipp av store inntekter ved vre hjemme. Ikke bare har vi likevel valgt at jeg skal vre hjemme, far tok fri i hele sommer for vre sammen med oss. En investering verdt mer enn vi kan mle i penger. Vi har verdens rauseste permisjonsordning, nettopp for fremme helse til vre sm skatter. Jeg er s takknemlig for denne tiden, og den skal aldri tas for gitt.

Skulle jeg gjerne hatt i pose og sekk, selvflgelig! Jeg elsker jobben min og jeg elsker vre mamma som ammer! Men jeg er ingen superkvinne, og det f barn tar p!

Menn er flotte, omsorgsfulle og s viktige for barna vre. De kan bysse, lese, leke, stelle, skifte bleier, bade, leke borte-tittei, synge og kle p. Men de har ikke pupper og dermed vil vi aldri oppn full likestilling uten at det gr p bekostning av den fremtidige nasjonens helse.

Jeg har nsket meg barn, jeg har valgt f et barn, la meg n f ta vare p barnet mitt. Likestilling for meg er at jeg som kvinne fr velge, og akkurat n velger jeg amming.

Hilsen Mamma til Lykke p snart 6 mneder som elsker pupp, mamma og pappa <3

Her kan du skrive under en underskriftskampanje om at foreldre br f velge selv, og her finner du en facebookgruppe som jobber med vekke politikerne.

PS: Selv om dette innlegget fremmer amming vil jeg bare nevne at jeg ikke i noen grad nsker rakke ned p mdre som gir barnet morsmelkerstatning. Jeg nsker kun fremme vre rettigheter til velge selv. Du er en like god mamma om du ikke ammer (kan ikke f sagt dette nok), og du burde uansett f selv velge hvor mye av permisjonen du nsker ta ut.

87 Kommentarer

Marianne Rong

30.07.2018 kl. 08:53
Heilt einig med deg.du skriv mykje bra😊ventar sjlv mitt fyrste barn om f veker og dei nye reglane vert gjeldande for meg.eg ska ta ut ulnna permisjon etterp.syns da er for tidleg g tebake i jobb nr ungen er 7 mnd.

Helene Ragnhild

30.07.2018 kl. 09:41
Marianne Rong: Tusen takk Marianne <3 trist at du skal miste permisjon for kunne amme!

Mia

30.07.2018 kl. 09:26
h jeg blir s provosert 😤 Minste jenta mi er n 11 mnd og heldigvis har jeg ikke en jobb g tilbake til.

Det skulle jo ikke vrt en heldigvis situasjon ikke ha en jobb etter endt permisjon. Men hun fr pupp i veldig stor grad fremdeles og hadde vi vrt under de nye reglene og jeg hadde hatt jobb, ja da hadde hverken hun eller jeg hatt det srlig bra.

Hvorfor er det greit frata bde mor og barn denne tiden som vi trenger s srt? Er det det vi kaller likestilling? Jeg fler ikke at jeg fr rettigheter, men at jeg blir fratatt retten til vre en mor og en omsorgsperson som ikke far kan erstatte.. uansett hvordan man vrir og vender p det.

Ja, noen fler ikke behov for den tiden og kan knapt vente med f bde pupp og hverdag tilbake. Andre ammer kanskje ikke i det hele tatt, og da kan det kanskje fles helt greit at pappa overtar etter noen mnd.

Men hva med de mdrene som virkelig trenger den tiden med barna. Og ikke minst de barna som virkelig trenger mammaen sin. Jeg hadde mistet melken for lenge siden om jeg mtte stresse og bekymre meg for at hun mtte tilvennes flaske og f i seg mer fast fde.

Jeg fullammet til hun var 7-8mnd. Hun brakk seg av flaske og nektet spise. Men jeg trengte ikke bekymre meg. Jeg trengte ikke stresse hverken meg selv eller ungen min. Hun har ftt lov til ta imot mat i sitt tempo. Ikke slik politikerene mener hun skal.

Nei dette er bare trist. Og vi mdre burde kanskje blitt mye strengere og flinkere til si ifra at dette IKKE er greit! La OSS velge!!!

Helene Ragnhild

30.07.2018 kl. 09:41
Mia: , du er inni hodet mitt!

"Jeg fler ikke at jeg fr rettigheter, men at jeg blir fratatt retten til vre en mor og en omsorgsperson som ikke far kan erstatte.. uansett hvordan man vrir og vender p det."

Kunne ikke sagt dette bedre selv! Jeg begynte faktisk selv miste melken p grunn av stress blant annet, ikke greit vre nybakt mamma som det er ekstremt mange krav til.
Om du hadde mttet stresse med mat er jeg helt sikker p at det ville virket mot sin hensikt og kanskje gitt henne spisevegring senere. La oss velge ja <3

Katinka

30.07.2018 kl. 09:35
N kjenner jeg at jeg ble bde frustrert lei meg!! Skal ha mitt frste barn til vinteren, og er bekymret hvordan vi skal f til lse det. Hper ikke det her gr igjennom! Vi som foreldre vil bestemme selv, mener n jeg.

Helene Ragnhild

30.07.2018 kl. 09:39
Katinka: Uff det skjnner jeg Katinka :( det har dessverre allerede gtt gjennom, men mange jobber for prve endre det! Utrolig frustrerende at de ikke tenker mer helhetlig! stor klem <3

Malin Mevg

30.07.2018 kl. 09:53
Ikke ofte jeg kommenterer p en blogg, men har aldri vrt mer enig. Du fr det sagt og begrunner s godt!

Pappaer er gull verd, men de mangler dessverre pupper med melk for kunne gjre full nytte for seg 😂

Helt utenkelig at jeg skulle mttet g p jobb om 1 uke liksom.. mine tvillinger er straks 7 mnd og ammes enda hyppig og det nsker jeg gjre s lenge de vil💗💙

Therese R

30.07.2018 kl. 10:23
S enig i det du sier! Er gravid i uke 16 n, etter 3 runder med iVF, over 120 sprytestikk, 3 egguttakk osv osv... hvordan kan de liksestille det nr det er vr kropp som gr igjennom alt dette? Jeg blir fortvilt. Gruer meg allerede til forlate min lille baby som jeg har drmt om i s mange r. Pappa er pappa og mamma er mamma. Man kan ikke likestilles her! Fler det er s urettferdig ! Og kjenner jeg blir provosert av andre som mener det motsatte,men vet jo at alle m f ha sin mening 😉 det bare er kjedelig!

Helene Ragnhild

30.07.2018 kl. 14:39
Therese R: Frst og fremst; gratulerer s masse <3 skjnner kjempe godt at du blir fortvilet av dette, det er bare ikke greit!! hper du klarer nyte masse masse selv om, du har s mye glede deg til <3

K

30.07.2018 kl. 10:33
Jeg er s enig med deg, Helene. Blir helt oppgitt! Det verste er jo det at 3 av ukene til mor er fr barnets termin, og mennene fr to uker nr barnet er fdt. Det vil si at vi har tre uker mindre med barnet, hvis det kommer til termin, og mennene har n ftt 5 uker mer fra staten samt at de har de 2 ekstra ukene nr det er fdt. De fr alts flere uker med barnet enn mammaen med de nye reglene. Helt sykt. Jeg mener at vi gr gjennom 9 mneder med ubehag og slit og br da ha minst 9 mneder fredet etter fdsel. Det er vi som gr gravide, fder og ammer. Menn og kvinner er ikke like, men vi utfyller hverandre og barnet har godt av ha begge i sitt liv, men p hver sin mte og til hver sin tid. Jeg fikk barn fr de nye reglene og er glad for det, tar jo i tillegg tre mneder ulnnet n. Jeg nsker ikke at hun skal begynne i barnehagen fr hun er over ett r. Neste barn s skal vi begynne spare til ulnnet permisjon allerede lenge fr jeg blir gravid igjen, bare for ha muligheten til bestemme selv uten bekymre seg for konomi. Men dette skaper jo da et klasseskille, de kvinner som har rd og mulighet til ta ulnnet og de som ikke har det. I tillegg taper vi pensjon nr vi tar ulnnet samt feriepenger, s vi blir jo igjen svekket her.

Likestilling kan kjempes for der vi kan likestilles, ikke der det kommer til biologi og fysikk. De kunne gitt pappaer 5 ekstra uker, men ikke ta fra fellesperioden, det blir feil.

Helene Ragnhild

30.07.2018 kl. 14:40
K: Enig, enig, enig og ENIG! Og ja, det med klasseskille skulle sttt i innlegget, det er s sant! Takk for kommentar :D <3

Anne

30.07.2018 kl. 11:48
S s enig!!

Vesla her sov natten igjennom fra 2mnd -6mnd. S plutselig ville hun ha pupp bde 2 og 3 ganger om natten. Hun er straks 8mnd. nattamme, ha full kontorjobb 1 time unna hjemmet er overhodet ikke forenlig! Man blir en ineffektiv kontorrotte og surt mammatroll nr man kommer hjem igjen. Heldigvis kan jeg jobbe hjemmefra og har gjort det 30% siden vesla var 6 uker og fr derav 3mnd lenger hjemme. Men uavhengig av det; permisjonen n er latterlig! Hadde slik fordeling for 5 r siden med eldste og vi JUBLET over endringen tilbake til 10 uker til far - s fler med alle som pvirkes av den nye ordningen. Vesla er en ordentlig pappadalt, spiser flaske om mor er tom men om mor er i nrheten nr hun er sulten s er det ikke snakk om fra hennes side at pappa skal gi flasken.

Helene Ragnhild

30.07.2018 kl. 14:42
Anne: Baby vet best, og de vet hva de trenger! Utrolig trist utvikling dette her, jeg hper virkelig de vil hre og snu reglene tilbake. Fler som deg utrolig med de som blir rammet av dette, jeg har mange gravide venninner som er fortvilet!

T

30.07.2018 kl. 12:32
S godt skrevet! Jeg ammer fremdeles snnen min p snart 11 mnd en del, ca 6 ganger i dgnet. Vi er heldigvis s heldige at jeg kan ta ulnnet permisjon for vre med snnen min lenger uten mtte ut i jobb. Jeg kan ikke en gang se for meg hvordan det ville vrt dersom jeg var tvunget ut i jobb tidlig slik som den nye ordningen krever. Snnen min er 8 uker prematur og jeg mistet de tre ukene med permisjon man fr fr barnet er fdt, det har vrt andre helsemessige utfordringer som har krevd sykehusinnleggelse, oppflging og en noe tregere motorisk utvikling hos snnen min - ammingen har vrt superviktig for oss! Jeg blir uvel av tenke p hva som skulle skjedd om jeg fikk han etter denne ordningen trdde i kraft. Pappa?n er helt super han alts, men han er pappa. Jeg er mamma. Det er en forskjell.

Helene Ragnhild

30.07.2018 kl. 14:43
T: Akkurat, du er mamma, du har puppene og de har baby trengt! Jeg tror at bare stresset av skulle tilbake i jobb vil vre svrt negativt :( s heldig babyen din har vrt som har deg som mamma <3

D

30.07.2018 kl. 13:39
Hei. Lenge siden jeg har kommentert n, beklager, selv om jeg har ftt lest litt her og der. Men n er jeg tilbake :)

Er s enig med deg! N ammet ikke jeg, fordi barnet ikke klarte ta pupp. S endte med pumping og flaske.. men pumping tar ogs mye tid. S selv om jeg kunne pumpet dagen fr feks og hatt i kjleskap, s mtte jeg jo ha pumpet mens jeg evt var p jobb ogs. For ikke eksplodere ;) Og nr man kun pumper s nytter det ikke akkurat med hndpumpe. Jeg pumpet vel fort 45min i slengen hver 3-4 time. Hadde ikke funket med 1t ammefri p 7 timer. P slutten av pumpeperioden kunne det vel gtt, for pumpet i 10 mnd, og pumpet til slutt bare et par ganger per dag.. men likevel.

Ang mat om natten s drakk vr lille flaske p natten til hun var nesten 1 r. To mltider til hun var sikkert 7-8mnd, ogs ett mltid til hun var nesten 1r (eller kanskje litt over). Og smvknet generelt en del ogs i lpet av natten.

En annen ting er at min mann driver eget firma og ikke bare kan forsvinne fra jobben i mange uker, og endte derfor med ta 2 dager perm i uken. Dermed mtte jo jeg vre hjemme mesteparten av tiden uansett. Og vi tapte dessuten mye penger p denne lsningen, da han tjener mye bedre enn meg.

Det at de ker pappapermen er for meg veldig fortvilende. Vi slet nok denne runden.. fr vi et barn til s blir det nok til at han tar perm en dag i uken, eller m droppe den helt. Det blir rett og slett for mange uker for oss. Og det blir bare rot om jeg skal fly frem og tilbake til jobb, mens han skal deler opp permen i 2 uker her, og 2 uker der. Hadde vrt s mye enklere om vi fikk bestemme selv! Han hadde fortsatt tatt perm, men hadde vrt enklere for oss tilpasse permen til vr hverdag.

Helene Ragnhild

30.07.2018 kl. 14:38
D: S koselig <3 <3
Eh, vil vel si at pumping tar langt mer tid, heia deg! Er ikke bare bare pumpe mens du holder p med alt mulig annet heller synes jeg, jeg fr i hvert fall mer melk om jeg slapper av, puster og gjerne tenker p bebis, hehe.
Skjnner ikke hva de har tenkt jeg...

Hilde

30.07.2018 kl. 14:07
Den nye permisjonsordningen opplever jeg som det motsatte av likestillingstiltak. Den srger for at de som flger rdene som er til beste for barnet (amming) taper p det konomisk bde i dag, fordi mor m ta ut ulnnet permisjon, og i fremtiden fordi mor taper pensjonspoeng.

Helene Ragnhild

30.07.2018 kl. 14:35
Hilde: Nettopp! Det er utrolig trist rett og slett! Vi jobber jo s hardt for f kvinner til amme, ogs skal vi plutselig jobbe mot det igjen og unnskylde med at mange ikke ammer s lenge. Gratulerer, n vil enda frre flge rdene... :(

Kjersti

30.07.2018 kl. 15:01
Hei hei :) men hva kan jeg som en gang i fremtiden kommende mamma gjre? Er det noe sted man bli med i kampen mot disse nye reglene?

Helene Ragnhild

30.07.2018 kl. 15:41
Kjersti: du kan signere nederst (link i innlegget), dele og eventuelt sende brev til politikere... om du nske amme lengst mulig kan du pumpe og fylle fryser med melk, eventuelt spare mest mulig penger s du kan vre hjemme lenger. Burde ikke mtte tenke p dette, du burde jo bare f nyte vre gravid!

Caroline

30.07.2018 kl. 18:21
Synd at foreldre ikke kan f ta valget for seg selv :)

Kjenner mange som er fortvilte n og jeg forstr de veldig godt...

N m de snart pne ynene sine og se realiteten fr de endrer alt til det verre...

Bra innlegg!

Charlotte

30.07.2018 kl. 19:56
Jeg gleder meg til dele permisjonen 50/50 med mannen min, og ammer jeg kommer jeg til benytte ammefri til pumpe eller ha besk av pappa og baby p kontoret. Og jeg gleder meg til den dagen det blir like kjipt for unge menn sitte p jobbintervju som det er for unge kvinner i dag, nr en potensiell arbeidsgiver m frykte en mulig foreldrepermisjon like mye for unge menn som for unge kvinner. Hilsen kvinne 28, som har ftt sprsml om planer om familieforkelse p jobbintervju altfor ofte

Ane Solberg Nilsen

30.07.2018 kl. 20:52
Helt enig med deg i alle punkter! Veldig godt skrevet😊 Dette har jeg ment helt siden jeg var gravid frste gang for 13 r siden. Den gangen var det 6 ukers pappaperm (ogs da nummer to kom for 10 r siden). Tenk at fedrekvoten er nesten tredoblet p den tiden😳 Synes i et demokratisk land som Norge s br foreldrene f velge selv. Hvis derimot en arbeidsplass eller mamma skulle nekte pappaen mer enn f eks 6 uker slik det var fr, s fr det heller vre en lov som kan tre i kraft da. Men nr begge foreldrene er enige br de f bestemme selv!

Bare en ting: Jeg gikk inn p underskriftskampanjen, men synes det s ut som det gjaldt fr vedtaket som ble gjort i juni? Eller finnes det en kampanje som pgr n for f gjort om p dette?

Line

30.07.2018 kl. 21:29
Helt enig. Og noe som kan gjre det enda verre er om man fder for tidlig, slik som jeg som fikk min snn tre mneder for tidlig. Man fr ingen ekstra permisjon, det vil si at barnet i verste fall m begynne i barnehagen nr det egentlig bare er ni mneder (12 mnd etter fdsel) og overhodet ikke er klar for slutte amme. Det er en annen ting som forbauser meg, at nr man fr premature barn s fr man ingen ekstra permisjon, selv om man burde ftt like mange uker ekstra perm som barnet er fdt for tidlig. Tre mneder prematur burde vre tre mneder ekstra perm som mor og far selv bestemmer hvem som skal ta. Amming/mating av premature tar lang tid og det er mye ekstra med det siden de ikke klarer amme eller svelge s godt. Det tok nesten fire mneder fr min snn klarte svelge et helt mltid uten miste pusten.

Linn

30.07.2018 kl. 21:52
S utrolig enig! La n den enkelte familie f velge selv hvordan de vil lse dette! For noen passer det at far tar mer av permisjonen, for andre passer det ikke. Mange mdre bruker dessuten den frste tiden av permisjonen p komme seg etter en for noen svrt hard fdsel. Da fles jo denne permisjonen enda kortere! Nr man kanskje da i tillegg sliter med f ammingen til er det jo helt hl i huet at man skal ute jobbe igjen nr kanskje ammingen endelig fungerer og bde mor og barn koser seg med det.

Ingrid Minde

30.07.2018 kl. 22:36
Er s enig! Fler at de nye reglene blir nesten diskriminerende mot mdre, srlig ved tanke p at mange ta tar ut ulnnet permisjon. Selv om far er viktig, s gr han hverken grsvid, fder eller ammer.

Jeg er glad for at de nye reglene ikke gjelder meg, det hadde ikke funket her i huset

Rikke

30.07.2018 kl. 22:57
Fars ekstra 5 uker skulle ikke blitt tatt av mor sin permisjonstid, men br legges til ukene rett etter fdsel. Da kan far og mor ha en lengre permisjon sammen i den tiden hvor alt er nytt, litt skummelt og flelsesladd.. Uansett hvordan man snur og vender det, s er mor barnets nr 1, og far en veldig god nr 2. Og det vil jeg trre og mene uansett om barnet ammes eller er flaskebarn.

Nr man tenker over det s fr far, etter den nye ordningen, en lengre foreldrepermisjon enn mor. Hvis man ser bort i fra fellesperioden p 16 uker.

- Mor fr 15 uker.

- Far fr 15 uker + 10 dager med permisjon (som far har rett til, med eller uten lnn) rett etter fdsel

.. det ble litt tullete skrevet. Ble litt ivrig her jeg sitter og koker :)

Maja

30.07.2018 kl. 23:19
S utrolig enig med deg ! Synes hele permisjonen skulle kunne deles som foreldrene vil. Hos noen er det ogs slik at det er best at pappen er hjemme istedet for mor. N har jeg to barn, og skal ikke ha fler. S for meg spiller det ingen rolle. Men jeg har kost meg snn hjemme med begge to. S jeg er veldig glad for at jeg kunne vre s mye hjemme. Minste er 6 mnd straks. Pga god konomi kan jeg vre hjemme lenger. Men s er det ikke alle som har den muligheten.

Men jeg m bare f sagt det at min mor begynte i jobb/praksis da jeg var 5 mnd. 8 timers dager. Hun ammet meg til jeg var over et r. S det er faktisk mulig ;)

Nevis

31.07.2018 kl. 00:53
Problemet med la familier velge selv er at all statistikk viser at kvinnen tar ut tilnrmet maks og mannen nesten minimum. Dette frer i likhet med faktorer som at kvinner i strre grad ikke jobber heltid (for ta seg av barn?) enn menn til at flere menn kommer fortere frem og lengre opp, srlig i det private nringslivet. For eksempel fravr fra kunder og mindre tid til opparbeide kompetanse srger effektivt for det. Den utviklingen vil du ikke kunne lovfeste eller kvotere bort uansett, da en privat arbeidsgiver stort sett alltid vil finne et argumet for forfremme eller ansette den han mtte nske.

Som konom med lang erfaring tror og vet jeg ikke lsningen er ke pemisjon ytterligere. Selv "verdens rikeste land" har ikke p langt nr dekning for offentlige utgifter som pensjon, andre trygder og velferdsordninger (som f.eks en av verdens desidert lengste og beste fdselspermisjoner) om noen f tir. Skal vi pushe videre med ting vi ikke har rd til i dag slik at barn og barnebarn risikerer mte en lang mer "gjerrig" stat enn dagens nr de formerer seg eller om de skulle havne i tffe tider? Jeg mener at vi frst br se p hva vi har til rdighet av penger for og deretter vurdere fordeling.

La oss anta at vi kan ha en total mengde lik dagens totale pemisjon og vi ender da opp med to "ekstrem-alternativ" og alle kombinasjoner mellom disse. Hvis vi videre antar at maks mammakvote er best for barnet og maks pappakvote er best for likestilling i arbeidslivet er det egentlig bare velge hva en vil ha.

Dermed er dette en helt enkelt trade-off mellom "skade p barn ved at mor har kort perm" mot "skade p mors karriere ved at hun har lang perm"...

Jeg aner selv ikke hva optimal fordeling av slike kvoter er og det vil variere, men hos oss fordelte vi ca. 60-40 og det ser enn s lenge ikke ut som barna har tatt plagsomt skade av det...:)

Dette kan kanskje hres ut som kynisk konomprat, men alt her i livet er stort sett valg som bde pvirker vr ntid og vre etterkommernes datid...

Helene Ragnhild

31.07.2018 kl. 16:32
Nevis: Jeg tenker ogs at vi er veldig heldige som har spass lang perm. For mange hadde det nok vrt best om mannen kunne fde og g gravid ogs, i dagens samfunn er det heldigvis slik at mange kvinner tjener mer enn sine menn ogs. Som jeg skrev taper vi konomisk p at jeg er hjemme lenger, men det er en vurdering vi gjr fordi vi nsker flge barnet vrt sine behov.

Ingelinn

31.07.2018 kl. 03:16
Frst la meg si meg enig med det du skriver. Er utrolig dumt at permisjons fordeling ikke blir forenelig med amming slik det er anbefalt. Men nr jeg leser dette blir jeg lei meg, for min lille gutt er n 1 1/2 r, han ble fdt med keisersnitt. Dermed ble melkeprodusksjonen sein, og fr jeg reiste hjem var beskjeden fra klinikken; bare gi han flaske. Da jeg kom hjem kom produksjonen for fult, men jeg ignorerte det og kun fortsatte med erstattning. Derfor blir jeg sint og skuffet nr helsepersonell gir slike dumme rd til usikre frstegangsmdre. Er jo jordmdrene som skal oppmunte til amming ikke sant? S langt s mulig ihvertfall. Vi slet mye med bli gravide s g glipp av amming er srt, spesielt hvis han blir vrt eneste barn(!)

Nr det gjelder permisjonstid, s var n smen vken om nettene til han var godt over 1 r, og det er jo da slitsomt g tidlig p jobb nr man er oppe om natta med sm babyer selv de som fr flaske...

Helene Ragnhild

01.08.2018 kl. 08:43
Ingelinn: Uff, kjenner s med deg! Det er bare ikke greit at du ikke fikk bedre oppflging og hjelp til ammingen!! Du burde ikke blitt sendt hjem fr ammingen var i gang, de gikk imot norske regler da de ikke hjalp deg!! Jeg hadde ikke fungert i full jobb n selv, srlig med reisevei som de aler fleste har, ikke greit!!

Kristine

31.07.2018 kl. 09:11
Synes det du skriver er noe unyansert. Du skriver om kamper som er tatt for likestilling, men forstr ikke at denne kampen som har blitt tatt for i det hele tatt gi pappa og barn tid sammen i permisjon er et stort skritt for likestilling, med gevinst for bde menn og kvinner.

For et par tir tilbake kunne familiene bestemme selv. Det resulterte i at kun mor var hjemme, svrt f fedre tok noe permisjon i det hele tatt. For f til en endring i samfunnet p det reguleres av staten. Det var uhrt be om permisjon for menn p de fleste arbeidsplasser. N er disse tankene helt borte p de fleste arbeidsplasser og stort sett tar de fleste pappaer ut hele kvoten sin. Mor blir ikke lenger like lite populr som arbeidsskende kvinne i 20- og 30-rene som fr, da hun ikke kommer til vre borte i 12 mneder etter ha ftt baby.

Det er ikke anbefalt fullamme etter seks mneder, de frreste gjr det frem til seks mneder i det hele tatt. Her var det ikke noe problem bare amme morgen og kveld ved rundt tte mneder.

Permisjonen er ikke til for mammaen sin del og for at hun skal kose seg med baby. Den er til for barnet og samfunnet sin del, og det beste for babyen og pappaene er f tid sammen.

Skal man tilbake til der man kan velge selv vil det fre til at veldig mange frre uker, om ikke noen, vil tas ut av far.

Helene Ragnhild

31.07.2018 kl. 16:35
Kristine: Som jeg skriver blir det ikke likestilling uten at det gr ut over behovene til veldig mange barn. Og vi nsker at flest mulig skal fullamme til 6 mneder, s at mange ikke gjr det n er ikke et argument. Det er som si at siden endel fedre ikke tar ut full perm burde vi droppe fedrekvoten. At det gikk fint for deg jobbe fra 8 mneder er jo fint for dere, men det er dessverre langt fra situasjonen for alle.
Ved neste barn er faktisk en slik fordeling helt fin for oss da jeg kan jobbe hjemmefra, s dette er ikke en kamp jeg tar fordi det ikke gr for meg. Jeg synes det er feil ut i fra vr biologi og hva vi vet via forskning er best for barnet.

X

31.07.2018 kl. 09:51
Helt enig. Det kan aldri bli full likestilling s lenge det bare er kvinner som fder barn. Det er en stor og viktig jobb skape et hjem og ta seg av familien. Vi har mistet mye i samfunnet nr det ikke lenger sees p som en fullverdig jobb i seg selv. Her noen linker som kan vre av interesse: Hvem stttet kvinnefrigjringen? https://www.youtube.com/watch?v=sBSiAALhjzE

Hanne Nabintu Herland-intervju: https://www.youtube.com/watch?v=RNnTFlUyFXE

http://www.nyhetsspeilet.no/2015/08/feminismen-en-katastrofe/

Thea

31.07.2018 kl. 13:11
Flott og viktig innlegg! Her prver vi faktisk planlegge f barn rett fr sommerferien slik at vi kan ha minst mulig ulnnet permisjon og fremdeles fr 1 mnd mer hjemme.. hvor sykt er egentlig ikke det?!!

Helene Ragnhild

31.07.2018 kl. 16:41
Thea: Slitsomt ha det snn! :( Lykke til med prvingen <3

Vilde

31.07.2018 kl. 15:07
Utrolig bra skrevet kunne ikke vrt mer enig! Hper virkelig politikerne tar til vett snart!

Helene Ragnhild

01.08.2018 kl. 08:41
Vilde: Takk <3

Kristine

31.07.2018 kl. 15:45
Anbefaler lese denne:

https://www.vg.no/nyheter/meninger/i/l1jnP9/norsk-foreldrepermisjon-et-overgrep

Helene Ragnhild

31.07.2018 kl. 16:40
Kristine: Jeg har aldri omtalt dette som et overgrep, men jeg synes at den nye ordningen setter likestilling foran det som er best for barnet og det str jeg ved. Handler ikke om g p kaf og vre hjemme; helt rlig har jeg aldri jobbet s hardt som etter at jeg fikk barn. Vi er dessverre ikke like, snn er det.

Emilia

31.07.2018 kl. 16:35
Signert! Har aldri tenkt over dette snn som nr jeg leste dette innlegget. Jeg fikk i barn i mars s derfor har jeg egentlig ikke ftt med meg helt hva som er det nye. Men fy fader - dette gr jo ikke!

Helene Ragnhild

01.08.2018 kl. 08:41
Emilia: Nei, det gr jo ikke ut over meg, men kjenner jeg blir veldig provosert for det! <3

Benedicte

31.07.2018 kl. 21:06
S utrolig bra skrevet!! Dette burde alle lese, send det til alle aviser du kan.. noen br publisere dette!!

Helene Ragnhild

01.08.2018 kl. 08:41
Benedicte: Takk <3 send i vei! jeg er litt pysete p det...

Nicholas

31.07.2018 kl. 21:49
Hei leser igjennom det du skriver masse bra poenger her amming er superflott og viktig for barna..

Men har noen sprsml og som. I statlig sektor er det ikke lik lnn? Er det forskjellige lnnsvilkr for en mannlig sykepleier vs en kvinne?

Savner ogs at du tar opp de positive sidene med at far fr strre plass inn i barns liv! Da det er mange studier p dette omrdet. Som viser en enorm fordel med at barnet fr et like nrt forhold som mor under frste leve r..

Og ikke minst at du tar opp sprsmlet om barnets rettigheter!

Og dra at det ikke blir likestilling for menn kan fde. Blir som ogs og si en kvinne kan ikke stemme siden hun er mer flelses styrt en menn... (Ikke for og vre frekk):)

Savner i denne debatten. som oftest ender opp i mor er den viktigste omsorgs personen..

Hvilke rettigheter har barnet? Og ikke mor og far.

Og mann kan lage problemer av absolutt alt :)

Men min mening rundt amming er som helsepersonell sier rundt 6 mneder kan barnet tilvennes fast fde med morsmelk som tillegg:) og mann har krav p" amme pauser " da kan man jo Pumpe seg fryse ned melken til dagen etter s kan far gi melken over flaske dagen der p :) jeg har ftt hvert "heldig" som har ftt tatt lik del av mat rutiner fra barna mine var rundt 3 mneder siden mor mistett melken. Og hper flere fedre vill og fr oppleve det...

Dere kvinner er fantastisk mennesker og fantastisk mdre. Men vis man er litt rlig s er det vell oftest i norske hjemme" mor som vet best" alltid og far fler seg rett og slett skvist ut.. at de ikke kan noe, at de ikke slipper til. De kan ikke komme med sine meninger eller gjre ting p sin mte siden mor vet best!

Ikke ment som surt oppgulp :) bare nsker og ta andre deler av debatten som jeg fler blir glemt :)

Helene Ragnhild

01.08.2018 kl. 08:40
Nicholas: Haha, skjnner at du er engasjert i dette, men jeg er rett og slett for "flelsesstyrt" til kunne svare deg :p

Jeg tenker at barnets rettighet er vel f den absolutt beste starten og forskning viser at det er fullamming til 6 mneder, og amming som hovednrings frste ret. Pappa er kjempe viktig, men det er ikke vist at en pappa som flaskemater gir kt helse hos barnet kontra nringen i morsmelk.

Sun

31.07.2018 kl. 22:45
Det er sikkert mulig f til kombinasjon av jobb og amming/pumping for en del mdre/babyer, men som du sier er det faktisk ikke s lettvint og rett fram som det fremstilles. P tross av gode rettigheter til ammefri p papiret er det mange grunner til at det blir vanskelig i praksis. Bor man langt unna jobb, er det ikke mulig f barnet til seg og man m pumpe. Pumping er faktisk ganske mye mer styr enn amming og selv om man har rett til pauser og egnet sted til pumping, er min erfaring at det kan vre vanskelig. Det er ikke alle yrker der man kan bestemme over arbeidsdagen sin selv og der muligheten for pauser til bestemte tider er lik null. Jeg har selv kombinert turnusjobbing med amming/pumping fra 12-24 mneder og selv med en velvillig arbeidsgiver, har det krevd mye innsats og resultert i mye melkespreng. Hadde ikke latt seg gjre fra babyen var 7 mneder. Jeg er redd de nye reglene vil gjre at kun de mest motiverte for amming vil fortsette nr de gr tilbake i jobb. Dette er i strid med anbefalingene om amming til minst 12 mneder. Hvis staten nsker at mdre flest skal flge anbefalingene, br det legges til rette slik at ikke bare ammeentusiastene ammer til 12 mneder.

Helene Ragnhild

01.08.2018 kl. 08:46
Sun: Jeg har akkurat samme redsel, amming skal vre det letteste alternativet, det er mye av grunnen til at vi har permisjon og de hyeste ammetallene i verden!! Om jeg hadde mttet ut i jobb fr hadde vi mttet stresse lenge fr med at Jonna skulle kunne mate, og det har ikke passet her for henne. Dessuten har jeg lyst til flge rdene nr de frst passer for oss, s da hadde jeg hatt 4 uker fra n til tilvenne mye mer mat. Fungerer ikke s bra i praksis nei...
Og vi vet jo at stress og amming ikke fungerer sammen, s ja, dette vil garantert redusere ammefrekvensen ogs vil de mtte reversere reglene om noen rs tid. bare synd for alle de det gr ut over, gjr meg bde sint og lei meg :(

Silje

01.08.2018 kl. 00:11
En ting er likestilling i form av likt lnn for likt arbeid og alt det som vi har ftt til i Norge. Men sammenligne at man aldri fr 100% likestilling fordi menn ikke kan g gravide og bre frem et barn er bare teit. Fysiologiske ting hos menn og kvinner kan ikke sammenlignes opp mot likestillingsfeltet, det er bare slik man er fdt. Likevel er jeg enig i at permisjonsordningen br vr som den er n, og at 7 mneder er for tidelig for mange g ut permisjon. Fr permisjonsordningen kan endres, br ogs barnehageordningene endres. Man har jo ikke rett p plass fr barnet er nrmere 1 r. Skal barnet liksom vre alene da, eller skal man ta dem med p jobb? Det er ikke bare bare springe rundt med barnevogn, dersom man jobber som politi ute i felten, for eksempel.

Helene Ragnhild

01.08.2018 kl. 08:38
Silje: Haha, morsomt at du sier det siste! Et par vi kjenner sa akkurat det, at mannen mtte kjre etter henne p vakt! Her i Oslo er det vel sjeldent en fr plass s tidlig som et r en gang :/

Anette

01.08.2018 kl. 09:35
Jeg er s enig med deg. Hvorfor i all verden kan man ikke bestemme selv hvordan man vil fordele permisjonen? Ingen er like og det finnes ikke en standardformel som passer alle. Likestilling er vel og bra , men i denne konteksten synes jeg likestillingen har gtt for langt.

Vi tenker prve p nummer to fom hsten og den nye permisjonsordningen skremmer meg... Det skal ikke vre slik.

Det barnet vi har n er nesten 4 r og jeg ammet henne til hun var 2 r, noe jeg er veldig glad for. Hun har vrt veldig lite syk og de f gangene hun har vrt syk har hun hatt ett kort og mildt forlp. Tror dette er grunnet ammingen. Ja, amming er superviktig for meg.

Jeg sluttet nattamming da hun var 11 mnd.

Hun har hele veien tatt morsmelk p flaske og jeg hadde ikke problemer med miste melka, hadde melk selv om jeg ammet 1-2 ganger i dgnet siste halvr, stort sett var brystene pumpevennlige ogs, men jeg vet at dette er ingen selvflge

Helene Ragnhild

01.08.2018 kl. 13:31
Anette: S enig! Og bra som du sier; noen fr til pumpe lett og noen ikke, at du m s tidlig tilbake vil nok for mange vre et argument for slutte mye fr!

Ingunn

01.08.2018 kl. 12:52
Jeg syns dette er er naivt innlegg i likestillingsdebatten. Vi har en ekstremt god permisjonsordning her i landet, og jeg ser absolutt et behov for at staten dytter oss i riktig retning. Jeg er sjeldent enig med Solberg, men jeg er ogs skuffet over at norske kvinner stort sett valgte beholde mesteparten av permisjonen selv. Familiene m f velge selv, fungerer tydeligvis ikke, og da sttter jeg staten i at vi trenger fringer, slik at det er barnet og ikke mors flelser/konomi som styrer fordelingen av denne goden vi har.

Vi roper hyt om likestilling, men med en gang vi m ofre noe for mannnen, tier vi. Ta et skritt ut av bobla, og prv se alle fordelene fremfor ulempene med at barnet skal f tilbragt denne spesielle tiden med far.

Helene Ragnhild

01.08.2018 kl. 13:27
Ingunn: Men har du tenkt over at mor kanskje er den viktigste omsorgspersonen den frste tiden, i med at naturen har gjort det slik at det er vi som lager mat til barnet? nske flge dette naturlige mnsteret (srlig nr forskning viser at morsmelk er den beste nringen for barnet) br vel vre lov, og ikke sees som naivt. For oss passer det helt utmerket med s lang pappaperm neste gang, og denne gangen fikk vi jo barn fr, s jeg er p ingen mte i en boble. Jeg reagerer fordi Norge prver f flere til amme, og med de nye reglene vil vi garantert se en nedgang, og det sttter jordmorforbundet.

Nicholas

01.08.2018 kl. 14:35
Hvorfor er mor den viktigste omsorgs personen?

Dere fokusere p den ene negative tingen her!

Men ingen nsker og ta og nevne alle de positive tingene med at far faktisk fr 15 uker med barnet.

For det som gr igjen og igjen er at det er barnet beste om mor kan vre lengst mulig hjemme...

Men nr nyere studier viser at barnet fr styrket psykisk helse. Barn har stor fordeler med at begge foreldrene drar like mye av lasset hjemme... Far tar som regel ut permisjonen sin til slutt s er jo ikke slik at barnet ikke fr morsmelk de aller viktigste 3-6 mneden..

Og det er jvelig trist for ungene sin del nr far ikke tar ut permisjonen bare for at han ikke vill..

Helene Ragnhild

02.08.2018 kl. 21:54
Nicholas: Det er trist for barnet ja, men det betyr ikke at far m ha 15 uker nr det passer for de frreste. Og vis gjerne den forskningen som viser at de 5 ukene er viktigere enn amming. Jeg garanterer deg at ammetallene vil g ned. Fint at du kan se det som uproblematisk og at far da fr mate, men det sttter dessverre ikke forskining

frkfrontend

01.08.2018 kl. 17:01
S enig med deg! Nr det frst er slik at kvinner M bre fram barnet og gi det nring, er det helt klart ikke likestilling dele p ukene. Det blir jo helt bakvendtland!

Ingunn

01.08.2018 kl. 17:06
Frst m jeg bare beklage boble-kommentaren, den ble skrevet litt i hygraviditetsflelsenes hete 😅

Jeg er innforsttt med morsmelkens viktighet, men jeg syns dette argumentet overskygger s mange andre viktige argumenterer i denne debatten.

Dessuten fr jeg melka (pub intended) i halsen nr dette blir gjort om til et likestillingsangrep (det er denne delen jeg kalte naiv, ikke det at mor ofte er den viktigste omsorgspersonen den frste tiden) med menns og kvinners fysiologiske forskjeller som argument. Menn og kvinner blir aldri like, men vi m vite sette pris p hva de forskjellige kjnnene kan tilby. Mor har (blant annet) pupp, far har svrt mange andre viktige egenskaper tilby en liten baby.

At far fr 5 uker mer permisjon enn tidligere, vil jeg pst at ikke utgjr store forskjeller i ammesjansene. Det er ingenting som hindrer mor ha de frste 6 mnedene hjemme sammen med poden. Jeg har forstelse for at overgangen kan bli stor, men det vil den uansett bli. Vi er ekstremt heldige som har tilretteleggingsmuligheter ogs nr vi er tilbake i arbeidslivet, og jeg syns derfor vi har litt for lett for se begrensningene i stede for verdsette mulighetene.

Jeg vil ogs avslutte med si at jeg syns argumentet med at fra naturens side er vanskelig forholde meg til. Fra naturens side skulle blant annet homofili vrt ugreit, mange kvinner og barn skulle ha ddd i barsel og mange (inkludert meg selv) skulle ikke hatt barn i det hele tatt. Tipper vi er enige om at selv naturen har tatt snarveier/ feil i blant 😊

Helene Ragnhild

02.08.2018 kl. 21:51
Ingunn: Ser alle argumentene dine! Er ikke en lett diskusjon... fr ville jeg sagt at alt skulle blitt fordelt hjemme, men jeg synes det er helt greit med pappakvote. Men jeg synes utviklingen er i feil retning, at det er dumt mtte tilbake s tidlig. Det kan vre ganske tungt den frste tiden, og det tar en lang stund vre tilbake (for noen). En srbar tid for mange kvinner og par :)

Nina Mikkelson

02.08.2018 kl. 00:05
Hei vi prver samle oss mot denne endringen. Vi vokser! Vi har gruppe p facebook. Bli med, sammen str vi sterkere! https://m.facebook.com/groups/2105830609674655

Vi har ogs en side der vi ogs legger ut kronikker og relevante lenker:

https://www.facebook.com/Permisjonen-burde-foreldre-fordele-siden-1270423406422112/

Denne er lagt ut p bde gruppa og siden:-)

Helene Ragnhild

02.08.2018 kl. 15:55
Nina Mikkelson: Linket til gruppen nederst i innlegget :)

HN

02.08.2018 kl. 01:04
Jeg skulle egentlig legge meg jeg, men ble s engasjert og med i det du skrevet at jeg ente med lese alle kommentarene ogs.

Er helt enig i det du skriver. Er for at far skal f mer tid hjemme med barnet, men dette burde absolutt ikke bli tatt av mor sin del. Hvorfor kan ikke dette komme nr barnet er nrmere 1r f.eks. Datteren vr er snart 3 r, og med henne hadde ikke denne ordningen fungert. Hun nektet flaske fra starten, prvde med jevne mellomrom bare for se.. og fast fde var ikke ett tema som fulle mltider nr hun var 7mnd. S i teorien hadde det ikke hjulpet at jeg pumper meg eller brukte erstatning da hun ikke hadde ftt det i seg pga hun ikke ville ta flasken. Hva skal man gjre da?? Jeg jobber selv i helsesektoren, og ammefri er flott det. Men ikke veldig lett f til i den jobbhverdagen jeg har!!

Spennende se hvordan det blir den gangen nr.2 kommer til verden.

HN

02.08.2018 kl. 01:10
... Liten ting jeg glemte i kommentaren over. Ang det med pumping, det er ikke s lett som det hres ut som. Det krever for mange vanvittig mye. I tillegg til at mange ikke fr halvparten av mengden melken ut i forhold hvis baby?en selv ammer. Ikke alle pupper som takler det mekaniske for f ut melken.

Uenig

02.08.2018 kl. 01:29
Jeg forstr tanken, men det du skriver er i mitt synspunkt uraffinert.

31 uker eller 7,75 mnd (snitt) er mer enn det WHO og Norge har anbefalt for fullamming, om du har lest hele dokumentet vil du ogs kunne lese deg til at det anbefales introduksjon om annen mat om barnet 1) viser interesse eller 2) at barnet virker sultent selv etter hyppige brystmltider dag og natt

Det virker som om veldig mange har glemt at det ikke er lenge siden far hadde 14 uker lovfestet permisjon i 2014, fr dette ble redusert til 10 uker (Hyre liker skattepenger mer enn familier?)

Om du sjekker tall fra SSB, vil du se at fars permisjon i de aller fleste (mer enn 85%) har fulgt regjeringens tildeling. Dvs, mor fr hele fellesperioden.

I de aller fleste tilfeller er det jo ogs fornuftig at mor benytter fellesperioden til amming, og eller restituering.

Men lage ramaskrik over en kning p 1 uke pappapermisjon over en periode p 5 r. Det er i mine yne helt bak ml.

Man fr alle muligheter til flge anbefalinger iht amming. Og man fr faktisk ammefri, om man velger ikke benytte seg av den. Ja da er kanskje ikke amming s sabla viktig for de det gjelder likevel?

Det man heller burde fokusere p og lage opprop og fokussider p facebook med avstemninger og likes p er redusere forskjellen i lnnen p de manns/kvinnedominante yrkene.

For det er jo der forskjellen er i Norge, lik lnn for likt arbeid er allerede i effekt.

Men s lenge flere kvinner jobber i omsorgsyrker, og flere menn jobber i industri. S vil andelen menn som tjener mer enn kvinner vre hyere, enn om man ker lnna i blandt annet, lrer, frskolelrer, syke/hjelpepleier og lignende.

Det hadde ogs frigitt familier til kunne i strre grad bestemme selv over fellesperioden i de tilfeller mor og barn har det bra uten morsmelk.

Enn ta den lettvinte og praktiske lsningen som er dagens norm (Han tjener best, derfor er det konomisk og praktisk at jeg blir hjemme)

Som vil skape en fortsettelse av at kvinner i (produktiv alder) ikke er like attraktive i arbeidsmarkedet som menn.

Det er min, statistikk, WHO's anbefalinger og historiens mening i alle fall.

Helene Ragnhild

02.08.2018 kl. 15:53
Uenig: Jeg har lest hele anbefalingen og sttter meg til den. Som du skriver skal barnet begynne fr om barnet er klar for mat, ikke at mamma skal tilbake fra perm. Virker ikke som om du har ammet, overgang til mat skjer ikke p noen uker. Du burde vre lagt opp til at anbefalingene flges, slik at flere flger dem

Ann-Margreth

02.08.2018 kl. 06:03
Jeg har termin n i august og falt under den nye ordningen. Dette har vrt for meg helt uforstelig fra dagen jeg fant denne informasjonen og ble tvunget til velge 80% lnn for f s lang permisjon som mulig. Allikevel fr jeg ikke vre hjemme lenger enn til datteren vr er ni mnd. s etter tvunget 80% lnn m jeg g uten inntekt for kunne amme lenger/vre med barnet. Jeg er ogs veldig positiv til at pappa skal f mulighet til tid med barnet, men ikke p bekostning av min tid eller ikke minst ammingen.

Jeg har lang reisevei til jobb og ogs ledd av muligheten for ammefri. I tillegg har jeg ingen arbeidsplass der det er mulig amme om jeg ikke skal mtte vre ndt til lse meg inn p toalettet. I tillegg m jo hverdagen til datteren min og min samboer brytes opp hver dag for sette av tre timer til kjring og amming. Sier seg selv at det ikke kommer til skje....

S

02.08.2018 kl. 09:49
Amen!!

Venter barn nr2 til vren, kjenner jeg gruer meg til den korte permisjonen.... det skal jo ikke vre slik?

Mitt frste barn fullammet jeg til 6mnd og begynte jobbe ved 8mnd, det var tft nok, da vi hadde ganske tffe netter ogs. Ja vi prvde at pappa tok henne om natten s jeg fikk sove ut, tror du jeg sov? L stressa hele natta med hy puls og vkna for den minste lyd for deretter ligge hre p hylgrt fra ei som har slitt mye med magen og ville ha pupp...

det ligger instinktiv i oss mdre sove lett nr vi har sm babyer, for kunne ta oss av de.

Og tilslutt vil jeg ppeke; pappa?n hadde kun sine 10 uker, men de har alltid hatt et helt nydelig forhold og samspill. Kun p natta pappa ikke var god nok. Og den dag idag er hun mye mer pappajente enn mammajente😄

S

02.08.2018 kl. 09:55
OG; jeg vet allerede n at jeg kommer til spare av lnna mi til kunne ta ulnna permisjon. Ikke at jeg har s mye ta av men.. Blir spennende se hvordan den statistikken blir etter dette, hvor mange som tar permisjon uten lnn.

02.08.2018 kl. 13:18
Helt enig med deg.

Mari

02.08.2018 kl. 19:11
🙌🙌🙌 Amming kan ikkje likestillast! Og det er ikkje likestilling nr mdre m ta ulnna permisjon for amme, det er s til dei grader det motsatte. Det har gtt for langt. Me kan ikjje likestilla vekk biologien.

Babyar er like forskjellige som oss. Nokon gapar fr fyrste forsk og maten gr ned p hgkant, andre bruker lang tid p venne seg til fast fde. Det er trist om mdre skal bruke sine siste mneder p stresse med fast fde.

Eg ammer framleis p natta og gutten min er 7,5 mnd. I tillegg str han opp kl.4.30-5.00 om morgonen. Eg hadde ikkje hatt kapasitet til g p jobb og kva ville ein arbeidsgivar ftt att? Ikkje mykje arbeidskapasitet iallefall.

Hper du publiserer dette ein plass! For dette er bra skreve 🙏

Helene Ragnhild

03.08.2018 kl. 09:12
Mari: Takk Mari! Du har s mange gode poeng! Det er ogs forskning p at barn som blir presset til spise ikke fr et godt forhold til mat senere, dette lrte vi mye om under ernring for barn i studiet mitt. Jeg er helt sikker p at vi vil se en nedgang i amming grunnet denne regelen, og en kning i ulnnet permisjon..

Atle

02.08.2018 kl. 20:08
Jeg har ikke rukket lese alle kommentarene, s mulig noe av det jeg skriver er nevnt.

Fedrekvoten er et tiltak som skal fremme forhold mellom far og barn. Samt at mange fedre ikke fikk lov eller ikke turte ta ut permisjon fra sin arbeidsgiver. N som denne er plagt, fr flere fedre mulighet til vre mer med sine barn i en periode som er veldig viktig for knytte gode bnd. Jeg var selv hjemme i 6 mneder med mitt andre barn.

Nr det gjelder amming i denne tiden, s lser man dette ved at mor pumper seg og at far gir dette p flaske. Dette gir ingen negative innvirkninger p melken, s lenge den hndteres riktig.

Ja, amming fra bryst gir barnet ndvendig nrhet, men nr far legger barnet til bart bryst nr det fr flaske, vil dette vre tilstrekkelig.

Det gjelder se lsninger p de utfordringene vrt moderne samfunn gir oss, og ikke sette egne begrensninger kun for holde husmor rollen ved like.

Du mener at likestilling ikke kan oppns fr mannen kan fde og gi pupp, husk at det er mannen som gir deg muligheten til disse tingene.

Helene Ragnhild

03.08.2018 kl. 09:10
Atle: Haha, selvflgelig trengs menn for befrukte, men det er en ekstrem liten jobb i forhold til det vi m gjennom for f barn til verden. Det skal litt til misforst den ;)
Nr det gjelder pumping s er det absolutt ikke s lett som du forespeiler, flott om det fungerte for dere, men virker dessverre ikke som om du har lest deg srlig opp p det. Og hre fra en mann at det "bare" er pumpe...hahaha

Siw

03.08.2018 kl. 06:30
Amen!! Det er bra at far har dine uker, men det er ikke alltid at det er det beste for den enkeltes familiesituasjon. Nr man fr barn, er man s voksen at man br kunne bestemme selv, hva som passer den enkeltes familie best.

Helene Ragnhild

03.08.2018 kl. 12:18
Siw: Jepp!

Tonje

03.08.2018 kl. 14:18
S enig i det du skriver, denne saken er s viktig! Vi mtte av forskjellige grunner begynne med erstatning nr lille var bare en uke gammel, og det gjorde s utrolig vondt. Fdselen endte med hks, noe som var og fortsatt er utrolig tft. Det ikke kunne amme gjorde det hele helt forferdelig!

MEN selvom jeg ikke ammer, skulle jeg nske at vi fikk velge helt selv hva som er best for oss. Lille trenger fortsatt nrhet og kos fra mamma, og kropp mot kropp er fortsatt viktig selvom vi ikke ammer. Pappan m ta sine ti uker fordi vi ikke har konomi til at jeg kan ta ulnnet permisjon, noe jeg srt skulle nske. La oss velge selv, og la s gjerne mamma ta hele permisjonen om det er det som er nskelig, og passer best for lille og familien.

Helene Ragnhild

03.08.2018 kl. 19:09
Tonje: uff, det skjnner jeg s utrolig godt! Jeg synes du skal f lov til synes det er trist, men ogs akseptere at det ble slik og at du gjorde det du kunne. Aksept har vrt viktig for meg for komme videre med ting i livet, er ikke helt der med ks men jobber med det. S viktig f gjre det som blir riktig i hvert tilfelle mener jeg!

Katrine gran Andersen

03.08.2018 kl. 20:49
Flott skrevet! Har brukt samme argumenter da jeg sendte et innlegg om akkurat dette til blant andre Storting, Hanne Bjurstrm, diverse andre som er for en slik ordning, ulike aviser osv. Fikk trykket i lokalavisen her, hper vi fr ndvendig oppmerksomhet via Facebook 😀 Bjurstrm og co nsker faktisk ke fedrekvoten 20 uker!! De nsker da 26 uker til mor, barnet er da potensielt under 6 mneder.... De gjr det vanskeligere for oss kvinner!

Helene Ragnhild

03.08.2018 kl. 21:50
Katrine gran Andersen: What?? Er det mulig? akkurat som om de ikke har lrt noe av skandalen da alle anbefalte morsmelkerstatning fordi de trodde det var best...det er bare trist!

Trine

03.08.2018 kl. 22:06
Vi begynte spare med engang vi fant ut vi ventet nr 2. Slik at jeg kan ha ulnnet permisjon. Min samboers forlag siden han ikke fler han kan tilby det jeg kan nr hun er s liten. I tillegg er vi ikke garantert barnehageplass siden termin er etter 1 november. om vi skal ta ut permisjon med 100%lnn ville det ikke rekke til barnet er 1 r kan begynne i barnehagen. Stressende puslespill.

Helene Ragnhild

06.08.2018 kl. 20:22
Trine: Ja, det gr ikke opp s lett! Vi er heldige som fr s mye perm i Norge, men skulle bare nske vi selv fikk kontrollere den..

Elisabeth

03.08.2018 kl. 22:11
Jeg er hjemme med mi lille p 11 mnd i ett r, da far ikke hadde rett til permisjon pga han var arbeidsledig, og ikke hadde opptjent rettigheter. S jeg fr 100% i ett r. I dag har han jobb, men det er jeg som tjener mest i vrt forhold. S langt har vi vrt heldige!

Det som irriterer meg mest er at fordi menn ikke vger st opp for seg selv og fortelle sjefen at han vil ta ut fedrekvote mer enn det som er lovplagt s m man endre p loven s han slipper sprre sjefen selv?? rligtalt mannfolk: st opp for deg selv, bde overfor kona og sjefen hvis dette er s viktig for deg! (Og det hper og tror jeg at det er!)

Vi hper p et barn nummer to i fremtiden, og jeg kommer til spare for ha rd til vre hjemme lenger. Og har far veldig lyst til mer tid med barnet, s kan han vel gjre det samme?

Det er dette som ville vrt likestilling for meg.

Helene Ragnhild

06.08.2018 kl. 20:20
Elisabeth: OMG, jeg vet! Er det mulig?? Min samboer hadde null problem med takke nei til et jobbtilbud i sommer fordi han ville tilbringe den tiden med datteren sin, en ekte mann trr si ifra. Han mtte forvrig kun respekt for det valget. Og det siste poenget ditt; AMEN! Om far vil ha mer fri, ta det!
Stor klem <3

Tiaa

04.08.2018 kl. 12:14
5 ord: Du burde settes p Stortingen.

Dette er s langt det beste jeg har lest! Du er utrolig dyktig i det du gjr for fremme poenget ditt.

Det f barn.. Det skal jo vre livets strste gave. Men med denne hinsides tiltaket de nsker sette i gang, det vil jo nrmest f mammaen til grue seg til barnet ankommer verden. Tenk MTTE skilles s altfor tidlig? Pga "likestilling"? Menn kan aldri bli kvinner, og kvinner kan aldri bli menn. Snn er det bare. Kontraster er s viktig. Vi kan ikke gjre alt menn kan, og vise versa.

Det er bare s hinsides.. Nybakte mdre har mer enn nok mtte bekymre seg for, men n fr de en potensilet en ny en som rammer hardt.

Norge i ett ntteskall.

Keep up the good work, du er en vitkig stemme for oss kvinner <3 Og takk!

Helene Ragnhild

06.08.2018 kl. 20:15
Tiaa: Haha, takk <3 jeg er helt enig med deg ;)

Skriv en ny kommentar

Helene Ragnhild

Velkommen! Jeg heter Helene Ragnhild og har en stor lidenskap for naturlig mat og sunn livsstil, og en bachelorgrad i ernringsfysiologi. I denne bloggen vil du finne inspirasjon til leve sunnere, lytte til din egen kropp og finne hverdagslykke. Jeg hper jeg kan inspirere nettopp deg<3 Etter flere r som prver er jeg endelig gravid! Flg gjerne min reise mot bli mamma februar 2018 <3 Kontakt: helene.ragnhild@gmail.com

Sk i bloggen

Bloggdesign

Design og koding av KvDesign - www.kvdesign.no